निम्नलिखित न्यूयॉर्क के रिपब्लिकन रेप माइक लॉलर के साथ एक साक्षात्कार की प्रतिलेख है, जो 24 अगस्त, 2025 को “फेस द नेशन विद मार्गरेट ब्रेनन” पर प्रसारित हुआ।
मार्गरेट ब्रेनन: राष्ट्र का सामना करने के लिए आपका स्वागत है। हम अब न्यूयॉर्क के रिपब्लिकन कांग्रेसी माइक लॉलर के पास जाते हैं। आपके लिए यहाँ अच्छा है, कांग्रेसी, आपके साथ बहुत कुछ है, लेकिन मैं मैरीलैंड के गवर्नर के साथ चर्चा कर रहे कुछ ऐसी चीज़ों को चुनना चाहता हूं, और यह इस पुनर्वितरण, गेरमैंडरिंग जो हो रहा है। राष्ट्रपति ने टेक्सास रिपब्लिकन को ऐसा करने के लिए प्रोत्साहित किया। अब, कैलिफ़ोर्निया डेमोक्रेट जिलों को फिर से प्राप्त करने की कोशिश कर रहे हैं। आप इसका दृढ़ता से इसका विरोध क्यों करते हैं?
रेप। माइक लॉलर: मुझे लगता है कि गेरीमैंडरिंग मौलिक रूप से गलत है, और यह इस बात के दिल में है कि कांग्रेस इतने सालों से क्यों टूट गई है। यदि आप तीन दशक पहले देखते हैं, तो 100 से अधिक प्रतिस्पर्धी जिले थे। पिछले नवंबर में, केवल 35 सीटों को पांच अंक या उससे कम समय से तय किया गया था, और मेरा उनमें से एक भी नहीं था, इस तथ्य के बावजूद कि कमला हैरिस ने मेरी सीट जीती, मैंने साढ़े छह अंक जीते। इसलिए जब आप देश भर के नक्शे को देखते हैं, तो तथ्य यह है कि लगभग 400 सदस्य प्रतिस्पर्धी जिलों में नहीं हैं। वे मुख्य रूप से प्राइमरी पर केंद्रित हैं न कि आम चुनावों पर, और इसलिए वे मतदाताओं के बहुत व्यापक स्वाथ के लिए अपील करने पर ध्यान केंद्रित नहीं कर रहे हैं। और मुझे लगता है कि स्पष्ट रूप से खुद को प्रतिबिंबित करता है जब आप वास्तव में कानून और परे बातचीत करने की कोशिश कर रहे हैं। लेकिन जब आप पुनर्वितरण की स्थिति को देखते हैं, तो जाहिर है कि दोनों पक्षों के यहां साफ हाथ नहीं होते हैं। न्यूयॉर्क में डेमोक्रेट्स ने पिछले साल 2024 में हकीम जेफ्रीस के इशारे पर मध्य दशक के मध्य-पुनर्वितरण को पुनर्वितरित किया था, जो वक्ता बनने के लिए न्यूयॉर्क में सीटें लेना चाहते थे। उन्होंने अदालत को स्टैक करने के बाद नक्शे को गेरमैंड किया और एक अनुकूल फैसला सुनाया, जो मध्य दशक के पुनर्वितरण का आदेश दे रहा है, इस तथ्य के बावजूद कि उन्होंने 2022 में नक्शे का पालन किया था और उन लोगों को बाहर फेंक दिया गया था क्योंकि इसने राज्य के संविधान का उल्लंघन किया था। इसलिए अब न्यूयॉर्क सेब में तीसरे काटने के लिए जा रहा है, गवर्नर होचुल के अनुसार, जिसने 2021 में पदभार संभालने के बाद से यह स्पष्ट कर दिया है कि वह डेमोक्रेट्स को सदन को जीतने में मदद करने के लिए पुनर्वितरण का उपयोग करेगी। तो यह वही है जो आप, रेड स्टेट्स और ब्लू स्टेट्स के साथ काम कर रहे हैं, जो अभी चुनावी लाभ प्राप्त करने की कोशिश कर रहा है।
मार्गरेट ब्रेनन: मुझे लगता है कि अब क्या अलग है राष्ट्रपति की सीधी भागीदारी इसमें है, यही कारण है कि यह दिलचस्प है कि आपके पास इसमें से कुछ का विरोध करने की कोशिश करने के लिए कानून है। क्या आपको वास्तव में लगता है कि आप ऐसा कर सकते हैं यदि संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति नहीं चाहते हैं तो यह नहीं करना है?
रेप। लॉलर: देखो, जाहिर है, यह एक लड़ाई होने जा रही है, लेकिन यह कुछ ऐसा है जिसे मैं मौलिक रूप से मानता हूं कि हमें सुधार करने की आवश्यकता है। हमें राष्ट्रव्यापी गेरमंडरिंग पर प्रतिबंध लगाने की जरूरत है। हमें मध्य दशक के पुनर्वितरण पर प्रतिबंध लगाने की जरूरत है। मैं उन सुधारों के हिस्से के रूप में टर्म लिमिट्स को शामिल करना चाहता हूं, क्योंकि मैं मौलिक रूप से मानता हूं कि जब आपके पास चक शूमर जैसे कांग्रेस के सदस्य हैं, जो 1974 के बाद से निर्वाचित कार्यालय में हैं, कभी भी निर्वाचित कार्यालय के बाहर नौकरी नहीं करते थे। यह जाने का समय है। आपको शब्द सीमा की आवश्यकता है। आपको समग्र सुधार की आवश्यकता है। इसलिए मैं इसे पूरा करने के लिए दांत और नाखून से लड़ने जा रहा हूं। जाहिर है, आप जानते हैं कि दोनों पक्षों से मजबूत हेडविंड होने जा रहे हैं, क्योंकि स्पष्ट रूप से, मुझे नहीं लगता कि दोनों पक्ष कांग्रेस के कार्यों को सुधारने में रुचि रखते हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: नहीं, वे बहुमत चाहते हैं। अवधि। हालांकि, इस सवाल पर कि हम भी गवर्नर के साथ चर्चा कर रहे हैं, वह अपराध है। संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति ने उल्लेख किया है कि न्यूयॉर्क एक और शहर है जिसे वह नेशनल गार्ड सैनिकों को तैनात करना चाहता है। क्या आपको लगता है कि यह संघीय करदाता डॉलर का सबसे अच्छा उपयोग है, और क्या आप अपने राज्य में ऐसा होने के साथ सहज हैं?
रेप। लॉलर: क्राइम न्यूयॉर्क में वर्षों से एक बड़ी समस्या रही है, और कैथी होचुल और अल्बानी और न्यूयॉर्क सिटी डेमोक्रेट इस अपराध से निपटने में बुरी तरह से विफल रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन:- क्या आप नेशनल गार्ड ट्रूप्स चाहते हैं?-,
रेप। लॉलर:- वैसे, कैथी होचुल ने जुटाया है- कैथी होचुल ने मेट्रो सिस्टम में अपराध के कारण मेट्रो सिस्टम में जाने के लिए नेशनल गार्ड के सैनिकों को जुटाया है। तो यह किया गया है, जाहिर है, संसाधनों में वृद्धि और अपराध को रोकने की कोशिश करने के उद्देश्य से। जब आप इस तथ्य को देखते हैं कि न्यूयॉर्क शहर में, उदाहरण के लिए, 80% बंदूक अपराधों के परिणामस्वरूप दोषी या अभियोजन नहीं होता है, तो इनमें से 80% व्यक्तियों को अपराध के कमीशन में बंदूक का उपयोग करने के बावजूद सड़क पर वापस छोड़ दिया जाता है। आप वाशिंगटन डीसी को देखते हैं, 1.7% बंदूक अपराध के दोषियों के परिणामस्वरूप जेल का समय होता है। इसलिए जब डेमोक्रेट बंदूक हिंसा के बारे में बात करते हैं, तो वे वास्तव में कैसे मुकदमा नहीं करना चाहते हैं और अपराधियों के खिलाफ कानून को लागू करना चाहते हैं जो एक अपराध के कमीशन में बंदूक का उपयोग कर रहे हैं?
(क्रॉसस्टॉक शुरू करें)
मार्गरेट ब्रेनन:-नहीं, लेकिन यह एक स्थानीय है-
रेप। लॉलर:-यह एक मौलिक समस्या है और यह क्यों है कि हत्या की दर-
मार्गरेट ब्रेनन:- यह एक स्थानीय मुद्दा है जिसे बदलने की आवश्यकता होगी। लेकिन सैनिकों पर सवाल के संदर्भ में–
रेप। लॉलर:- नहीं, लेकिन यह नहीं है- नहीं- लेकिन मार्गरेट, यही कारण है कि हत्या की दर इतनी अधिक है-
मार्गरेट ब्रेनन: – आप एफबीआई एजेंटों या एटीएफ एजेंटों या डीईए एजेंटों की तुलना में सैनिकों के बजाय सैनिक होंगे। आप संघीय एजेंट नहीं चाहते हैं जो न्यूयॉर्क शहर में प्रशिक्षित कानून प्रवर्तन अधिकारी हैं। आप बल्कि राष्ट्रीय गार्डमैन होंगे –
रेप। लॉलर:- मैं चाहता हूं- मुझे उपरोक्त सभी चाहिए ।–
मार्गरेट ब्रेनन: – किसने पुलिस को प्रशिक्षित करने के लिए प्रशिक्षित किया है?
(एंड क्रॉसस्टॉक)
रेप। लॉलर: नहीं, नहीं, नहीं, मेरे मुंह में शब्द मत डालो। मैं उपरोक्त सभी, एफबीआई, डीईए, एटीएफ। मैं अपने कार्यालय में कुछ ही हफ्ते पहले एटीएफ से मिला हूं, जो कि वास्तव में बंदूक अपराधों पर नकेल कसने और अपराधियों के अपराध के आयोग में बंदूक का उपयोग करने वाले अपराधियों पर मुकदमा चलाने के इस मुद्दे पर था। 1980 के दशक में कानून में अधिनियमित बंदूक सुरक्षा कानून के एक सामान्य ज्ञान, एक सामान्य ज्ञान, द्विदलीय टुकड़े के पारित होने का नेतृत्व करने के लिए मुझे पिछले साल गर्व था। हमने यह सुनिश्चित करने के लिए सात साल तक बढ़ाया कि कोई भी बंदूक का निर्माण नहीं किया जाता है या 3.7 औंस से कम धातु के साथ बेचा जाता है। मैंने उस प्रयास का नेतृत्व किया, और मेरे द्वारा किया गया कारण यह है कि हम नहीं चाहते हैं कि सड़क पर बंदूकें एक अपराध के कमीशन में इस्तेमाल की जा रही हैं, और फिर भी, जैसा कि मैंने बताया, आप वाशिंगटन डीसी को देखते हैं, केवल 1.7% बंदूक अपराध के दोषियों के परिणामस्वरूप जेल का समय होता है। यही कारण है कि आपने एक दशक से भी कम समय में हत्या की दर को दोगुना देखा है। यह अपमानजनक है, और यह ठीक है कि राष्ट्रपति प्रमुख शहरों में अपराध पर दरार डाल रहे हैं, और जैसा कि हमने कैलिफोर्निया में देखा था, वह कानूनी रूप से ऐसा करने के लिए अधिकृत है।
मार्गरेट ब्रेनन: मैं आपको न्यूयॉर्क राज्य में कुछ के बारे में पूछना चाहता हूं जो मायने रखता है। उस चिप्स बिल से एक अच्छी राशि न्यूयॉर्क चली गई। शुक्रवार को, व्हाइट हाउस ने घोषणा की कि सरकार उस पैसे से कैसे निपटती है जो उस पैसे से निपटती है जो अमेरिका को एशियाई कंप्यूटर चिप निर्माण से स्वतंत्र बनाने के लिए है और इसे सभी को किनारे पर वापस लाती है, राष्ट्रपति इंटेल में 10% हिस्सेदारी खरीदना चाहते हैं। उस कंपनी का कहना है कि अब यह मूल रूप से एक शेयरधारक के रूप में अमेरिकी करदाताओं के पास जा रहा है, 10%है। एक रूढ़िवादी के रूप में, क्या आपको लगता है कि सरकार को निजी कंपनियों में स्वामित्व दांव होना चाहिए?
रेप। लॉलर: आम तौर पर बोलते हुए, नहीं, मुझे लगता है कि जब आप पूर्व इतिहास को देखते हैं, जब हमारे पास, उदाहरण के लिए, बैंक बेलआउट होता है, जब हमारे पास ऑटो बेलआउट होता है, तो आप जानते हैं, बाजार के पतन के बाद और ’08 में अमेरिकी करदाता को वास्तव में उस पर वापसी नहीं मिली। मुझे लगता है कि राष्ट्रपति जो करने की कोशिश कर रहे हैं, वह इन दसियों अरबों डॉलर पर रिटर्न प्राप्त कर रहा है, जो अमेरिकी करदाताओं द्वारा निवेश किए जा रहे हैं, अमेरिकी करदाताओं द्वारा इंटेल जैसी कंपनियों में चिप्स का निर्माण करने के लिए। और इसलिए केवल पैसे देने के बजाय, उस निवेश पर रिटर्न प्राप्त करें। जाहिर है, यह एक राष्ट्रीय सुरक्षा मुद्दा है। हम अर्धचालकों के निर्माण के नियंत्रण में रहना चाहते हैं और यह हमारी विदेश नीति के लिए महत्वपूर्ण है।
मार्गरेट ब्रेनन: कांग्रेसी, मुझे आपको काटने के लिए खेद है। मुझे बताया जा रहा है कि मुझे एक वाणिज्यिक ब्रेक पर जाना है, इसलिए मैं इसे वहां छोड़ने जा रहा हूं। हम सही वापस आ जाएंगे।
